PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Κιβωτια ταχυτητων



STELIX
23-11-2005, 09:38
Ξερει κανεις τι διαφορες εχουν του 60αριου,700αριου, diesel και των raodster και ποιο ειναι το κοστος για αλλαγη κιβωτιου ταχυτητων;

Sphinxgr
23-11-2005, 10:29
Exw thn amidrh entipwsh pws einai idia ola...

STELIX
23-11-2005, 10:43
Οχι. Εχουν διαφορες ειδικα σε 5η-6η

onyx
23-11-2005, 11:48
Οχι. Εχουν διαφορες ειδικα σε 5η-6ηStelix μην αρχίσουμε πάλι στα λάθος μονοπάτια που πας να μας παρασύρεις! Μιλάμε για κατασκευαστικές διαφορές των γραναζιών και όχι για διαφορά σε επιδόσεις κλπ.
Και σκεφτόμενος ότι το σύστημα ταχυτήτων στα for2 είναι 3 ταχύτητες με 2 τελικά γρανάζια άρα η 2η και η 5η όπως και η 3η και η 6η είναι αντίστοιχα τα ίδια γρανάζια τότε αν υπάρχει διαφορά στην 5η θα υπάρχει και στην 2α και αν υπάρχει διαφορά στην 6η θα υπάρχει και στην 3η....
Ο λόγος αυτός, ο κατασκευαστικός δηλαδή, είναι που κάνει και σχετικά δύσκολο το να έχεις διαφορετικές πχ 5η 6η αφού θα επηρεάζε και μικρότερες ταχύτητες δημιουργώντας δυσανάλογα κενά από ταχύτητα σε ταχύτητα.... Πχ αν έβαζες πιο μακριά 5η και 6η τότε η 2α θα ήταν μακριά από την 1η, η 3η πολύ κοντά στην 4η που και αυτή θα είναι πολύ μακριά από την 5η.

Alex
23-11-2005, 12:08
Σωστος ο Onyx αλλα υποπετυομαι οτι υπαρχουν περισοτερες πληροφοριες. Ο Chrido χτες ειπε οτι στο fortwo του Λαμπρου εχου μπει πιο μακριες 5η και 6η απο 700αρι. Αυτο ειναι αδυνατο για τους λογους που εξηγεις. Μηπως απλα παρελειψε να μας πει οτι ειναι και η 4η πιο μακρια?? Σιγουρα παντος απο πλευρας ηλεκτρονικων και software δεν ειναι τα ιδια. Η διαφορα απο 600αρι σε 700αρι και απο 700αρι σε roadster ειναι τεραστια.

STELIX
23-11-2005, 12:22
Ειπα 5η-6η γιατι εκει σιγουρα εχουν δεν ειπα οτι δεν εχουν διαφορα και στις αλλες. Σιγορα θα εχουν και αυτες τι διαφορες θελω να δω γιατι ενδιαφερομαι σαν μετατροπη αργοτερα. Ο Χρηστος αυτο που ειπε για του Λαμπρου το ειπε γιατι η κοντρα εγινε με 5ς-6ες και αυτο μας ενδιεφερε και οχι 4ες. Γιαυτο δν αναφερθηκε.
Η τοποθετηση του κιβωτιου απο το diesel στο 700αρι τι πλεονεκτηματα μειονεκτηματα μπορει να εχει; Μιλαω για βελτιωμενα σμαρτ και οχι μαμα.

gavanos
24-11-2005, 00:13
Στέλιο μην μπερδεύουμε το Smart του Λάμπρου με το εάν οι σχέσεις είναι μακρύτερες ή κοντύτερες. Αν π.χ. εσύ βάλεις στην ίδια ζάντα λάστιχα χαμηλότερου προφίλ (άρα μικραίνεις τη συνολική διάμετρο του τροχού) αλλάζεις το βήμα, άρα και τις στροφές που σου δείχνει τα "χ" km. Ο λάμπρος πίσω π.χ. έχει 205/40/16 αντί για 205/45/16 που είναι το κανονικό.

Επίσης, να διευκρινιστεί κάτι. Ένα μαμά 600άρι με ένα μαμά 700άρι (και το λέω επειδί έχω και τα 2), δίνουν τα εξής :

600cc : 120km/h σε 3500στρ/min (περίπου)
700cc : 120km/h σε 3000στρ/min (περίπου)

600cc : 140km/h σε 4000στρ/min.
700cc : 140km/h σε 3550στρ/min

Επομένως με βάση αυτά, το 700άρι έχει ΜΑΚΡΥΤΕΡΕΣ σχέσεις (αν θεωρούσαμε ότι τα μοτέρ είναι ίδια και όχι το ένα 600άρι και το άλλο 700άρι) Αυτό όμως δεν ισχύει . Έτσι, μπορεί να οφείλεται και στα διαφορετικά μοτέρ.

Λεπτομέρειες δεν γνωρίζω για τα κιβώτια, αλλά θα το ψάξω και θα επανέλθω. Πάντως, το σίγουρο είναι ότι και στις 2 περιπτώσεις δεν έχουμε να κάνουμε με 6τάχυτα κιβώτια, αλλά με 3τάχυτα, με μία σχέση υποπολλαπλασιασμού η κάθε μια.

STELIX
24-11-2005, 08:41
Αυτο για του Λαμπρου ηταν απαντηση στον Alex γιατι ο Χρηστος δεν αναφερθηκε σε 4ες. Το ξερω οτι αλλαζουν οι σχεσεις αναλογα με τα ζαντολαστιχα. Εμενα με ενδιαφερει το κιβωτιο σαν κιβωτιο για οποιον γνωριζει και οχι τι σχεση εχει με τα ζαντολαστιχα. Δηλαδη πληροφοριες σαν την δικια σου. Το σμαρτακι δεν προκειται να το πουλησω οποτε θα περασει απο αρκετα σταδια βελτιωσης. Ενα απο αυτα θα ειναι και οι αλλαγη κιβωτιου ταχυτητων. Γιαυτο θελω να δω διαφορες και κοστος.

Alex
24-11-2005, 10:27
Δεν ξερω ποιες ειναι οι σχεσεις του κιβωτιου του diesel, αλλα ειναι σιγουρο οτι θα ειναι πιο γερο για να ανταποκριθει στη μεγαλυτερη ροπη του diesel. Τωρα αν μπορει να μπει σε 700αρι και με τι ωφελος η τι απωλειες, δεν εχω ιδεα.

Sphinxgr
24-11-2005, 13:21
Το σμαρτακι δεν προκειται να το πουλησω οποτε θα περασει απο αρκετα σταδια βελτιωσης. Ενα απο αυτα θα ειναι και οι αλλαγη κιβωτιου ταχυτητων. Γιαυτο θελω να δω διαφορες και κοστος.


Bre poulato kai pare kati grhgorotero kai mama... Exeis lefta gia petama mou fainetai....

Ti na to kaneis na rikseis sto telos 7.000eyrw kai na se pernane aftokinhta twn 10.000eyrw kai gia na mh milhsoume gia aksiopistia...

ck
24-11-2005, 13:35
Stelix :

Από το smart-club.de :
Για μοντέλλα μετά τον Ιανουάριο 2003

(Benziner)
Achsantrieb 3,920 / 1,551 (Οι δύο τελικές σχέσεις μετάδοσης)
1. Gang 13,230
2. Gang 9,604
3. Gang 6,899
4. Gang 5,235
5. Gang 3,800
6. Gang 2,730
Rückwärtsgang 12,005 (Όπισθεν)

(Diesel)
Achsantrieb 3,667 / 1,353
1. Gang 12,375
2. Gang 8,983
3. Gang 6,453
4. Gang 4,566
5. Gang 3,315
6. Gang 2,381
Rückwärtsgang 11,569

Alex
24-11-2005, 14:25
Οποτε οντως ειναι λιγο πιο μακριες του diesel. Αρα τωρα στις γεμιζει πολυ γρηγορα, τοτε θα επωφεληθεις τοσο σε ρεπριζ οσο και σε τελικη με 5η, αλλα θα χασεις την 6η που θα γινει ταχυτητα οικονομιας.

STELIX
24-11-2005, 15:13
Παω να βαλω απο diesel τοτε. Θα κανω ροικη, θα μπουν σφυρηλατα και αγωνιστικος εκκεντροφορος. Προεδρε τοτε μην σκεφτεις καν να μου πεις να ανοιξουμε.

Alex
24-11-2005, 15:20
Εγω και τοτε θα σ'εχω :D

Sphinxgr
24-11-2005, 15:27
Και εγώ...

STELIX
24-11-2005, 15:31
Εγω και τοτε θα σ'εχω :D

Μπραβο ρε. Εχεις φοβερο χιουμορ. Θες να σε παρει ο Σεφερλης βοηθο; Ακου λεει θα με εχεις. Ανεβασε λιγο πιεση και ισως προλαβεις να δεις την πισω πινακιδα μου.
Αυτες οι σχεσεις που εβαλε ο ck πως λειτουργουν; Εννοω τι ειναι αυτα τα νουμερα; Αν ηταν ταχυτητα οπως του Λευτερη θα ηταν πιο βολικο.

Sphinxgr
24-11-2005, 16:38
Αυτες οι σχεσεις που εβαλε ο ck πως λειτουργουν; Εννοω τι ειναι αυτα τα νουμερα; Αν ηταν ταχυτητα οπως του Λευτερη θα ηταν πιο βολικο.


An den kanw lathos einai h sxesh pollapaplasiasmou ths kinhshs pou dinei o strofaloforos aksonas. Oso poio megalh toso poio polu dunamh alla kai poio konth (ligotera km) kai to antitheto

ck
24-11-2005, 16:40
Ανακεφαλαίωση :
Μοντέλλα μετά το 2003 :
Βενζίνη
Achsantrieb 3,920 / 1,551
1. Gang 13,230
2. Gang 9,604
3. Gang 6,899
4. Gang 5,235
5. Gang 3,800
6. Gang 2,730

Diesel
Achsantrieb 3,667 / 1,353
1. Gang 12,375
2. Gang 8,983
3. Gang 6,453
4. Gang 4,566
5. Gang 3,315
6. Gang 2,381

------------------------------------------------------------
Μοντέλλα πρό του 2003
Βενζίνη (600 κυβ.)
Achsantrieb 4,208 / 1,667
1. Gang 14,203
2. Gang 10,310
3. Gang 7,407
4. Gang 5,625
5. Gang 4,083
6. Gang 2,933

Achsantrieb 3,667 / 1,353
1. Gang 12,375
2. Gang 8,983
3. Gang 6,453
4. Gang 4,566
5. Gang 3,315
6. Gang 2,381


---------------------
Υπολογισμός ταχύτητας ανα 1000 στροφές (ειδικά για σένα STELIX)
Για μοντέλλα μετά το 2003 (Υπολόγισα με λάστιχα 195/50-15. Δεν θυμάμαι τι ακριβώς φοράει το pulse μου αλλά νομιζω πως είναι σωστά).

2003 700cc
Speed 1000 2000 3000 4000 5000 6000 Rev drop on shift
1st 7.9 15.8 23.7 31.6 39.5 47.3 2056
2nd 10.9 21.7 32.6 43.5 54.4 65.2 2112
3rd 15.1 30.3 45.4 60.5 75.7 90.8 1809
4th 19.9 39.9 59.8 79.8 99.7 119.7 2056
5th 27.5 54.9 82.4 109.9 137.4 164.8 2112
6th 38.2 76.5 114.7 153 191.2 229.5

2003 Diesel
Speed 1000 2000 3000 4000 5000 6000 Rev drop on shift
1st 8.4 16.9 25.3 33.7 42.2 50.6 2056
2nd 11.6 23.2 34.9 46.5 58.1 69.7 2112
3rd 16.2 32.4 48.5 64.7 80.9 97.1 2193
4th 22.9 45.7 68.6 91.5 114.3 137.2 2055
5th 31.5 63 94.5 126 157.5 189 2113
6th 43.8 87.7 131.5 175.4 219.2 263.1

STELIX
25-11-2005, 08:14
Ευχαριστω

onyx
25-11-2005, 11:36
Καθότι λοιπόν αποκλείεται να τελειώσετε την 6η που είναι υπερβολικά μακριά τις καλύτερες επιδόσεις θα τις έχετε με το πιο κοντό κιβώτιο που είναι αυτό του παλιού 600αριού. Καλύτερες επιδόσεις εννοώ εκκίνηση και ενδιάμεσες επιταχύνσεις. Για συγκεκριμένες δοκιμασίες πχ 0-100 μπορεί να βολεύει καλύτερα να έχεις μακρύτερες σχέσεις αν είναι να γλυτώσεις μια πολύ αργή αλλαγή για τα 100χλμ ή στο θέμα της τελικής ταχύτητας ίσως να είναι καλύτερα μια μακριά 5η παρά μια κοντή 6η κοκ.
Αν πάτε και βάλετε τις μακρύτερες σχέσεις του diesel θα γίνετε πιο αργοί. Το πλεονέκτημα είναι ότι θα ταξιδεύετε πιο ήσυχα στον αυτοκινητόδρομο (μόνο όμως αν έχετε αρκετή ροπή διαθέσιμη για να κρατήσει την ταχύτητα, αλλιώς ίσως αναγκαστείτε να κατεβάσετε ταχύτητα).

Βέβαια υποθέτουμε ότι όλες αυτές οι αλλαγές είναι εύκολα εφικτές δηλαδή ότι όλα ταιριάζουν μεταξύ τους και ότι όλα αντέχουν το ίδιο στα ζόρια των πειραγμένων κινητήρων σας.
Αν ο πρόεδρος έχει βάλει άλλο κιβώτιο, μακρύτερο, τότε χάνει σε επιδόσεις. Βέβαια ίσως να το εξουδετέρωσε μερικά με το χαμηλότερο λάστιχο.... Ίσως όμως να έπρεπε να το κάνει για λόγους αντοχής ή για να ταξιδεύει πιο ήσυχα αφού με τις πρώτες 3 ταχύτητες έχει καθαρίσει τον ανταγωνισμό. Ίσως να υπολόγισε/είδε ότι έτσι έχει τις σχέσεις που τον βολεύουνε για συγκεκριμένες διαδρομές/δοκιμασίες που τον βολεύουν...

STELIX
25-11-2005, 12:34
Γιατι λες οτι με του diesel θα ειμαστε πιο αργοι αφου στις ιδιες στροφες και με την ιδια ταχυτητα στο κιβωτιο βγαζει παραπανω χιλιομετρα. Για να εχει πλεονεκτημα ενα βενζινοκινητο θα πρεπει να δουλευει μια σχεση παραπανω. Που σημαινει καρφωμα ταχυτητων και γρηγορο γεμισμα. Αν εχεις την ιπποδυναμη και ροπη για να γεμισεις τις σχεσεις του diesel και στην πεμπτη εχεις στις 5000 περιπου 15χλμ παραπανω απο το βενζινοκινητο γιατι να εισαι πιο αργος;

Οσο για το 600αρι γιατι το κιβωτιο του θεωρειται καλο οταν για να βγαλει την ιδια ταχυτητα με το 700αρι συμφωνα με τις δοκιμες του Λευτερη θελει σχεδον 500 στροφες παραπανω;

onyx
26-11-2005, 13:45
Εξαιρετικά αφιερωμένο στον stelix! (όλο και περισσότερο το συμπαθώ αυτό το παιδί με τα όποια ελαττώματά του! :D )

Πότε θα επιταχύνεις πιο γρήγορα όταν ρίξεις πολλά άλογα στο δρόμο ή όταν ρίξεις λίγα? Προφανώς όταν ρίξεις πιο πολλά.
Πότε ρίχνεις πιο πολλά άλογα όταν με πχ 80χλμ/ώρα είσαι με 3500 στροφές ή όταν με 80χλμ/ώρα είσαι με 4000 στροφές? Προφανώς έχεις περισσότερα άλογα με 4000 στροφές οπότε θα σκίσεις τον άλλον που θα επιταχύνει με τα λιγότερα άλογα που διαθέτει στις 3500 στροφές.
Ποιο κιβώτιο επιτυγχάνει περισσότερες στροφές άρα και ισχύ για τα ίδια χιλιόμετρα? Το πιο κοντό. Και αυτό είναι αυτό με τα μεγαλύτερα νούμερα σε υποπολλαπλασιασμό και είναι αυτό που έχει το παλιό 600άρι._
Και είναι το ίδιο που θα κάνει την πιο πολύ φασαρία και μάλλον θα έχει και την μεγαλύτερη κατανάλωση όταν πηγαίνεις με 160 στην εθνική! Αλλά θα τα πιάνει πιο γρήγορα γιατί για τα ίδια χλμ ταχύτητας θα περνάει περισσότερα άλογα! :wink:

STELIX
04-01-2006, 14:23
http://www.smartcar-owner.co.uk/smart_gear_chart.htm

Δεν ξερω αν το βενζινοκινητο ειναι 600αρι η 700αρι. Τα roadster με τι σχεση πιανουν 100 και η 6η τους που εχει κοφτη;

onyx
05-01-2006, 01:31
Αν ισχύει ο πίνακας που αναφέρει ο stelix τότε προς μεγάλη έκπληξή μου το κιβώτιο του diesel είναι κοντύτερο οπότε και είναι το προτεινόμενο για καλύτερες επιδόσεις. Τείνω να πιστέψω ότι ο πίνακας αυτός είναι λάθος και ότι πιο σωστά είναι τα νούμερα που έχουν αναφερθεί πιο πάνω στη σελίδα...

Σχετικά με την έννοια κοντή ταχύτητα που σε δυσκολεύει σκέφτηκα ένα ακόμα παράδειγμα. Με ποια ταχύτητα επιταχύνει καλύτερα με 3η ή με 4η? Προφανώς με την 3η επειδή είναι πιο κοντή. Το ότι τελειώνει στα πχ 105 αντί στα 140 είναι άσχετο. Από τα πχ 60-100 θα είναι σαφώς πιο γρήγορος αυτός με την 3η από αυτόν με την 4η. Έστω ότι έχουμε 2 Smart. Στο ένα καταργούμε την 1η και ονομάζουμε τη 2α 1η, την 3η 2α κλπ. Έστω ότι αυτά τα δύο αυτοκίνητα κινούνται με ρολλαριστές 3ες (του ενός δηλαδή αυτού που του καταργήσαμε την 1η αυτή θα είναι η πρώην 4η). Ποιος θα πάει πιο γρήγορα όταν αρχίσει η κόντρα? Φυσικά αυτός με την πιο κοντή σχέση που θα είναι ο 6τάχυτος, ο άλλος προσπαθεί με την 4η που του την ονομάσαμε 3η. Αντίστοιχα λοιπόν κάποιος με αυτοκίνητο με μια μακριά 3η θα είναι πιο αργός από κάποιον με κοντή 3η αν ξεκινήσουν με ρολλαριστές σχέσεις. Και καθώς σχεδόν όλες οι 3ες ενός 5τάχυτου θα είναι μακρύτερες από τις 3ες ενός 6τάχυτου αντίστοιχης ισχύος είναι αναμενόμενη η υπεροχή του 6τάχυτου σε ρολλαριστές κόντρες με συγκεκριμένη σχέση και επίσης λογικό και δίκαιο ότι ίσως ο πρώτος να προτιμήσει να ξεκινήσει με την μακρύτερη 2α του....κλπ

esteban
05-01-2006, 15:58
... Τα roadster με τι σχεση πιανουν 100 και η 6η τους που εχει κοφτη;

Θα πω για τα μαμά...
:arrow: 100 με την 4η (αλλάζει την 3η ο κόφτης γύρω στα 95 χλμ)
:arrow: δεν έχω καταφέρει να φτάσω κόφτη την 6η αν και έχω δει 200 στο κοντέρ... 8)
Σε γενικές γραμμές ο κόφτης μπαίνει περίπου στις 6.000

STELIX
06-01-2006, 08:34
Αν ειχες 200 κοντερ η 6η σου ειχε φτασει κοφτη. Ποσες στροφες ειχε εκει; Στα μαμα 700cc for2 η 6η εχει 140 κοντερ στις 3500.

onyx
06-01-2006, 13:45
Αν ειχες 200 κοντερ η 6η σου ειχε φτασει κοφτη. Ποσες στροφες ειχε εκει; Στα μαμα 700cc for2 η 6η εχει 140 κοντερ στις 3500.Αυτό που λες δια της απλής μεθόδου των τριών δίνει 240χλμ στις 6000 (140x6000/3500). Εννοείς λοιπόν ότι το roadster έχει τόσο κοντύτερες σχέσεις από το for2???
Δεν είναι λοιπόν ανάγκη να φτάσεις στον κόφτη για να ξέρεις πόσο πιάνει. Μπορείς να δεις τι πιάνεις στις 3000 και αν το διπλασιάσεις ξέρεις τι θα πιάνεις στις 6000 (ή για οποιαδήποτε άλλη τιμή στροφών με την απλή μέθοδο των τριών). Πρέπει να αφήνεις ένα ελάχιστο περιθώριο για λάθη λόγω της ανακρίβειας του κοντέρ, του στροφομέτρου και ειδικά για τα Smart τυχόν γλύστρημα του συμπλέκτη (ειδικά σε γλύστρημα συμπλέκτη θα πιάνει λιγότερα χλμ από τα υπολογισμένα).

STELIX
06-01-2006, 14:56
Μαλλον μπερδευτηκες. Το μαμα for2 εχει 140 τελικη στην 6η με 3500 στροφες κοφτη και δεν ανεβαζει παραπανω. Το roadster επιασε τελικη 200 αλλα στην 6η δεν θα εχει κοφτη στις 6000. Αυτο που ρωταω ειναι τι εγραφε το στροφομετρο εκει.

Alex
09-01-2006, 10:57
Μαλλον μπερδευτηκες. Το μαμα for2 εχει 140 τελικη στην 6η με 3500 στροφες κοφτη και δεν ανεβαζει παραπανω. Το roadster επιασε τελικη 200 αλλα στην 6η δεν θα εχει κοφτη στις 6000. Αυτο που ρωταω ειναι τι εγραφε το στροφομετρο εκει.



Δε βγαζω κανενα νοημα. Ποια ειναι η απορια σου τελικα?

STELIX
09-01-2006, 11:21
Το roadster 82αρι τελικη εχει 180 αλλα στο κοντερ βλεπεις 200. Η απορια μου ειναι τι βλεπεις στο στροφομετρο οταν στο κοντερ βλεπεις 200. Με 5η μπορει να παει μεχρι 6000 οπως και το fo2 αλλα οχι με 6η. Ο onyx ετσι οπως το εγραψε εννοει οτι παει και με 6η στις 6000 και γιαυτο βγαζει 240. Το for2 με 6η εχει κοφτη στις 3500. To roadster που εχι;

Alex
09-01-2006, 13:16
Το roadster δεν εχει κοφτη στην 6η. Αν εχεις μια τεραστια κατηφορα θα πας με 240 με 6η και 6000 στροφες.

Η τελικη του καθοριζεται απο την ελειψη δυναμης και οχι απο καποιον ηλεκτρονικο κοφτη χιλιομετρων, ακριβως οπως στα περισοτερα νορμαλ αυτοκινητα.

STELIX
09-01-2006, 13:19
Δεν εχει δηλαδη κοφτη οπως το for2;

Alex
09-01-2006, 13:22
Οχι.

gavanos
09-01-2006, 13:22
Το for2 με 6η εχει κοφτη στις 3500. To roadster που εχι;

Ακριβώς όπως τα λέει ο alex. Το for2 έχει κόφτη ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΩΝ, και όχι στροφών. Απλά επειδή τα 140km/h (στα οποία είναι ο κόφτης) πιάνονται με 6η στις 3500 περίπου στροφές, για αυτό δεν ανεβάζει περισσότερες στροφές. Σε αυτοκίνητα (χωρίς προγραμμα) που έχει βγει ο κόφτης (ναι, γίνεται και αυτό), ανεβάζουν παραπάνω στροφές (--> και km/h) μέχρι εκεί που επιτρέπει η δύναμη του μοτέρ (κάπου 155-160 έχω ακούσει).

Επίσης, για όσους δεν το έχουν παρατηρήσει, και με 5τη ακόμα, αυτό που γίνεται είναι ότι δεν μπαίνει ο γνωστός κόφτης στροφών (στα κόκκινα δηλαδή), αλλά μπαίνει και εκεί ο κόφτης χιλιομέτρων (λίγο πριν τα κόκκινα).

Αλλά όλα αυτά δεν νομίζω ότι έχουν να κάνουν με το κιβώτιο ταχυτήτων.
Αυτό πάντως που είναι σίγουρο, είναι ότι η αναλογία στροφών και ταχύτητας σε km/h είναι σταθερή για όλα τα for2, είτε με πρόγραμμα είτε χωρίς (υπο τον όρο ότι δεν θα αλλαχτεί το "βήμα" με τυχόν αλλαγές ελαστικών/ζαντών).