Περί λαδιών...

[tsouts]

Τελικά ρε παιδιά έχω μείνει με μία απορία.

Στα πόσα χιλιόμετρα αλλάζουμε λάδια?
H Kosmart λέει στα 3000 .

[gavanos]

Sta prwta 3000 ennoeis? I genika kathe 3000?

To na allajeis sta prwta 3000 ladia einai kalo, alla meta to na allazeis kathe 3000 einai peritto! Fantasou oti pantou ta smart centers lene kathe 7500 (Full synthetic) i 6500-7000 (semi-synthetic). Opote ean allazeis kathe 5000 einai mia xara! Kai einai kai efkolo na thimasai kai pote theleis allagi etsi! (Blepe proigoumeno post mou se afto to thema).

To na allazeis kathe 3000 den kanei diafora ston kinitira, giati ta ladia den exoun prolabei na pathoun tipota, to mono pou kaneis einai na petas lefta... :!:

[jos]

Παιδια μην ξεχνάμε ότι το αμαξι δεν είναι ίδιο με το δικό μας. Η ενδεδειγμένη συχνότητα αλλαγής λαδιών αναφερεται στο manual

[gavanos]

Swsta jos!
To manual leei kathe 7500, swsta? Ean leei onws 7500, isxuoun afta pou leme sta proigoumena posts...

[onyx]

Sta prwta 3000 ennoeis? I genika kathe 3000?

Ektos apo tin prwti allagi ladiwn pou einai sxetika syntoma 1500-2500km epeidi prwtodoulevei o kinitiras kai "trwei" metallo apo tous kylindrous kai mazeuontai rinismata sto ladi (an kai oi perissoteroi sygxronoi kinitires einai san rontarismenoi) oi ypoloipes allages einai pio syzitisimes kai exoun sxesi me to noumero pou proteinei o kataskevastis. Den 3erw gia to smart alla se polla egxeiridia leei o kataskevastis oti gia zesta klimata i spor odigisi i perioxes me skoni (san na leei gia tin Ellada, exoume kai ta tria kaka!) synistwntai syxnoteres allages ladiwn px anti ka8e 7500km sta 5000km.
Ontws ta syn8etika epeidi einai pio an8ektika kai diatiroun tis idiotites tous stis 8ermokrasies kai ta zoria mporoun na krati8oun ligo parapanw. Misoasxeto: to ladi de mavrizei an anti gia benzini xrisimopoieite gkazi (LPG) opote tote den isxyei oti afou to ladi einai diauges krataei akoma.

[onyx]

Περί λαδιών

[ισχύουν τα γνωστά περί αποποίησης ευθυνών κλπ και δεν τα παίρνω από καμιά εταιρεία και όποιος αντέξει να το διαβάσει μέχρι το τέλος... ]

09-09-2003: Βελτιωμένη έκδοση με διορθώσεις και διάφορα πρόσθετα που όμως δε βελτιώνουν τις λιπαντικές του ιδιότητες...παραμένει μεγάλο και δε γλυστράει το άτιμο ...

Τα λάδια που βάζουμε στα αυτοκίνητά μας είναι όλα πια πολλαπλής ρευστότητας (multigrade). Για την περιγραφή των λαδιών χρησιμοποιούμε τα νούμερα κατά SAE (Society of Automotive Engineers) πάνω στη συσκευασία. Οι αριθμοί αυτοί αντιπροσωπεύουν χρόνο σε δευτερόλεπτα που απαιτείται ώστε σε κάποιες συνθήκες (0 και 100 βαθμούς Κελσίου) κάποια ποσότητα λαδιού (50 ή 60 ή 200ml) περάσει από κάποιο αισθητήριο! (υπάρχουν αρκετά διαφορετικά όργανα, συνθήκες και τρόποι μέτρησης)
Το πρώτο νούμερο (που έχει ένα W από το Winter=χειμώνας) αντιστοιχεί στο ιξώδες του λαδιού στους 0 βαθμούς και το δεύτερο νούμερο στους 100 βαθμούς Κελσίου. Ένα λάδι 10W-50 ρέει σαν ένα SAE10 (απλής ρευσστότητας) στους 0 βαθμούς και ρέει όπως θα έρρεε ένα SAE50 στους 100.
Το πρώτο νούμερο έχει σχέση με το κρύο άρα και το ξεκίνημα του κινητήρα. Θέλουμε το λάδι να διατηρεί τη ρευστότητά του και να μην πήζει σε χαμηλές θερμοκρασίες ώστε να λιπαίνει αμέσως μόλις βάλουμε μπρος (να μπορεί να περάσει εύκολα από μικρής διαμέτρου αγωγούς του κινητήρα) και να μπορεί η αντλία λαδιού να το σπρώξει.
Όσο ζεσταίνεται φυσιολογικά αυξάνεται η ρευστότητά του. Αν όμως γίνει πολύ λεπτόρρευστο, ξεκολλάει από τα τοιχώματα που πρέπει να λιπαίνει και χάνει τις ιδιότητές του. Θέλουμε λοιπόν να διατηρεί όσο γίνεται το ιξώδες του στις ψηλές θερμοκρασίες.
Επίσης θέλουμε να μην δημιουργεί εύφλεκτες αναθυμιάσεις, να μην αφρίζει, να μην χάνει τις λιπαντικές του ικανότητες, να μην καίγεται, να μην αφήνει κατάλοιπα...


Σύντομο τεχνικό κομάτι (Ήταν σύντομο όταν το ξεκίνησα, don't hold your breath though.... :wink: )
Τα στοιχεία που χαρακτηρίζουν ένα λάδι:
VI=viscosity index= πόσο δύσκολα αλλάζει ιξώδες, πάνω από 100, όσο μεγαλύτερο τόσο πιο καλά (170, Mobil1 15W-50)
Flash point= θερμοκρασία όπου αναδίδει αναθυμιάσεις εύφλεκτες (όσο πιο μεγάλη τόσο καλύτερα, καλό πάνω από 400F, αν χαμηλό τότε το λάδι καίγεται και ξοδεύεται πιο γρήγορα) (470F, Mobil1 15W-50)
Pour point= 5 βαθμοί F πάνω από τη θερμοκρασία που το παγωμένο λάδι δεν κινείται καθόλου για 5 λεπτά αν το γείρουμε. Όσο χαμηλότερο τόσο καλύτερα για κρύα ξεκινήματα (-55F, Mobil1 15W-50)
Pumping temperature= συνήθως 20F πάνω από το pour point και είναι η θερμοκρασία στην οποία μπορεί το λάδι να περάσει από την αντλία λαδιού και να διατηρήσει επαρκή πίεση.
Ποσοστό θειούχας στάχτης= τι μένει αν κάψουμε το λάδι, κατάλοιπα, όσο λιγότερο τόσο καλύτερα. (0,5-1,7%)
Ποσοστό ψευδάργυρου= χρησιμοποιείται για βελτίωση της αντοχής σε πίεση και ελάττωση της φθοράς σε περίπτωση επαφής μέταλλο με μέταλλο (όταν δεν πάει λάδι). Περισσότερο είναι καλό για διάρκεια προστασίας αν ο κινητήρας δε λιπαίνεται καλά αλλά κάνει και αυξημένα κατάλοιπα.(~0,1-0,2%)

Εκτός από τη βαθμονόμηση του λαδιού ανάλογα με το ιξώδες στην οποία αναφερόμασταν μέχρι τώρα υπάρχει και άλλη ανάλογα με την ποιότητα (που δεν ξέρω τι προδιαγραφές περιλαμβάνει, ίσως κάποια χαρακτηριστικά από αυτά που μόλις αναφέρθηκαν). Για βενζινοκινητήρες η API (American Petroleum Institute) έχει φτάσει στο πρότυπο SJ και SL που είναι καλύτερο από τα προηγούμενα SG και SH. Η ευρωπαϊκή ACEA (Association des Constructeurs Europeens d'Automobiles) έχει παλιά G αλλά πια πάει σε Α1 (προωθεί την οικονομία), Α2 (νορμάλ) και Α3 (προωθεί επιδόσεις ή/και διάρκεια)

Προκειμένου τα λάδια να διατηρούν όσο γίνεται τις ιδιότητές τους αποκτούν ειδικά πρόσθετα πολυμερή τα οποία όσο ζεσταίνονται «ξεδιπλώνονται» ώστε να δυσκολεύουν την ροή και να μην γίνει πολύ λεπτόρρευστο το λάδι.
Τα συνθετικά θεωρητικά είναι κατασκευασμένα σε εργαστήρια αντί να παράγονται από διύλιση πετρελαιοειδών και είναι πιο καλά σε όλα εκτός από την τιμή (μεγαλύτερη αντίσταση σε οξείδωση σε ψηλές θερμοκρασίες και μικρότερη επιρροή από τα αέρια της καύσης, καλύτερη αντοχή του φιλμ λίπανσης, μικρότερη τάση για δημιουργία κατάλοιπων, βάση πιο σταθερού ιξώδους και καλύτερα χαρακτηριστικά ροής σε χαμηλές θερμοκρασίες, μεγαλύτερη διάρκεια ζωής). Πρακτικά τα συνθετικά παράγονται και αυτά από πετρελαιοειδή αλλά με καλύτερες επιλογές και περισσότερες χημικές διαδικασίες. Μερικά από τα συνθετικά (δε λέω για ημισυνθετικά) πληρούν καλύτερα τον όρο αφού χρησιμοποιούν πιο γνήσια συνθετική και πιο ακριβή βάση (τέτοιο είναι το Mobil 1)
Αν μετά από χρόνια μη συνθετικού βάλεις συνθετικό μπορεί κατάλοιπα που έχουν ήδη δημιουργηθεί να ξεκολλήσουν και να βουλώσουν αγωγούς ή να διαρρέει λάδι από τις φλάντζες ή άλλα κακά (μπορεί τα κατάλοιπα να κάνουν και κάτι καλό σε παλιούς κινητήρες αφού στεγανοποιούν και ελαττώνουν τις ανοχές!). Μπορείτε να χρησιμοποιήσετε ένα πολύ ρευστό λάδι 0W-20 για λίγη ώρα ώστε να καθαρίσουν τα κατάλοιπα πριν βάλετε το συνθετικό.

Τι λάδι να βάλω?
Θεωρητικά όσο πιο μικρό είναι το πρώτο νούμερο (κατά SAE) και όσο μεγαλύτερο το δεύτερο τόσο καλύτερα. Για να επιτευχθεί όμως το μεγάλο εύρος οι εταιρείες αναγκάζονται να προσθέσουν περισσότερα πρόσθετα (το λάδι κάνει τη λίπανση τα πρόσθετα προστατεύουν το λάδι, δε λιπαίνουν) τα οποία όμως μπορεί να κάνουν περισσότερα κατάλοιπα. Άρα χρησιμοποιείστε το λάδι με το μικρότερο δυνατό εύρος για τις θερμοκρασιακές συνθήκες που πρόκειται να συναντήσετε και αποφύγετε τις υπερβολές!
Για κρύο θέλεις μικρό πρώτο νούμερο (για Ελλάδα αρκεί το 15W)
Για ζέστη θέλεις μεγάλο δεύτερο νούμερο (για Ελλάδα ειδικά το καλοκαίρι προτιμάμε τουλάχιστον 40 αλλά καλύτερα 50+)
Με λίγες κουβέντες για δροσερές χώρες (Σουηδία) 5W-30, για νορμάλ χώρες (Αγγλία, Γαλλία) 10W-40 και για ζεστές χώρες (Ελλαδάρα, Ισπανία) 15W-50.
Και βέβαια επιλέγουμε κάποιο που να πληροί τις αυστηρότερες και πιο σύγχρονες προδιαγραφές ποιότητας κατά API και ACEA.

Πότε αλλάζουμε λάδια
Η αντοχή του λαδιού μάλλον πολύ λίγη σχέση έχει με τα χιλιόμετρα. Μετράνε πολύ:
1-τα κρύα ξεκινήματα (εσωτερική υγρασία, υγρασία στα μέταλλα σημαίνει σκουριά-φθορά),
2-εξωτερική θερμοκρασία (πόση ώρα δουλεύει με αυξημένη υγρασία μέχρι να φτάσει την κανονική θερμοκρασία λειτουργίας),
3-η ανακύκλωση των αναθυμιάσεων (που περιέχουν την υγρασία που δημιουργείται στο σύστημα),
4-ηλικία και κατάσταση κινητήρα (τζόγοι=επικοινωνία λαδιού με καύση και κακά αέρια),
5-ακρίβεια καύσης κατά το ζέσταμα (μπορεί να βοηθάει στο σχηματισμό μάκας) και
6-η διανυθείσα απόσταση.
Τα παραπάνω είναι με σειρά σημασίας! Τα τρία πρώτα πάνε μαζί και έχουν σχέση με την καταπολέμηση της υγρασίας που μάλλον αποτελεί το μεγαλύτερο εχθρό της μακροζωίας του λαδιού και του κινητήρα.
Βασικά η φθορά ενός κινητήρα γίνεται κατά την εκκίνηση λόγω έλλειψης λαδιού αλλά όχι τόσο από την τριβή των μετάλλων (συμμετέχει στη φθορά κατά 15% μόνο) αλλά από τα όξινα αέρια (85%) (πολύ κακά για τα μέταλλα όταν υγροποιούνται) που δημιουργούνται κατά την καύση και που υγροποιούνται και κυλάνε στα τοιχώματα των κυλίνδρων. Το λάδι απομακρύνει αυτά τα όξινα αέρια και καλό είναι να περιμένουμε μερικά δευτερόλεπτα (15’’) από την εκκίνηση του κινητήρα μέχρι να ξεκινήσουμε όχι για να ζεσταθούν τα μέταλλα (αυτά θέλουν περισσότερο και μερικοί κατασκευαστές δεν συνιστούν την αναμονή για αυτό) αλλά για να ζεσταθούν λίγο τα λάδια και να δράσουν.
Μια εταιρεία αντίστοιχη της ΕΛΠΑ στην Ολλανδία πριν κάμποσα χρόνια έκανε δοκιμές και μετρήσεις και είδαν ότι αν οι κινητήρες των αυτοκινήτων του στόλου τους δεν προφταίνανε να κρυώσουν στη διάρκεια της μέρας τα λάδια διατηρούσαν καλές ιδιότητες και τα αλλάζαν κάθε περίπου 50.000km. Χρησιμοποιούσαν σαν ένδειξη για αλλαγή λαδιού τη μέτρηση υγρασίας και οξύτητας.
Κάποιος προτείνει αλλαγή λαδιών Νοέμβριο, Φεβρουάριο και Μάϊο. Η θεωρία του είναι ότι το χειμώνα και άνοιξη έχουμε πολλά και κρύα ξεκινήματα, μικρές διαδρομές (σπίτι δουλειά έξοδος κλπ) σε περιβάλλον με βρωμιά και κίνηση που επιδρούν αρνητικά στη διάρκεια ζωής του λαδιού ενώ τους ζεστούς μήνες πάμε εκδρομές άρα μεγαλύτερες διαδρομές σε δρόμους σταθερής ταχύτητας, λιγότερα ξεκινήματα, λίγος χρόνος για επίτευξη φυσιολογικής θερμοκρασίας κινητήρα!
Ας γνωρίζουμε ότι το φυσιολογικά προτεινόμενο από τους κατασκευαστές διάστημα αλλαγής λαδιών αφορά σε νορμάλ χρήση σε αυτοκινητόδρομο σε μέση θερμοκρασία με λίγες εκκινήσεις και χωρίς σταμάτα ξεκίνα σε περιβάλλον καθαρό χωρίς ρύπανση και σκόνη. Άρα σε ένα αυτοκίνητο turbo στη ζεστή Ελλάδα και μάλιστα σε πόλη με ρύπανση και πολλή κίνηση και λόγω Έλληνα οδηγού σπορτίφ οδήγηση η προτεινόμενη απόσταση σε χιλιόμετρα οφείλει να υποδιπλασιαστεί! Μερικοί κατασκευαστές σωστά προτείνουν στο εγχειρίδιο του αυτοκινήτου αλλαγή λαδιών στα μισά χιλιόμετρα σε τέτοιες συνθήκες.

Πρόσθετα: Όλα τα λάδια έχουν πάρα πολλά πρόσθετα. Μερικά βοηθάνε σε κάτι αλλά μπορεί να κάνουν κατάλοιπα! Τα επιπλέον ανεξάρτητα πρόσθετα (τύπου Slick50 κλπ) μπορεί να μην ταιριάζουν με τα πρόσθετα που ήδη έχει το λάδι και να χαλάει το συνδυασμό τους. Πολλά υπάρχουν, κι όσα υπάρχουν τόσες είναι και οι δικαστικές διαμάχες εναντίον τους! Τα συνθετικά λάδια είναι πια αρκετά καλά ώστε να μην χρειάζονται βοήθεια!

Φίλτρα λαδιού
Επειδή συνδέονται σε σειρά δεν πρέπει να αποτελούν εμπόδιο στη ροή. Για το λόγο αυτό όμως δεν μπορούν να φιλτράρουν και κατακρατήσουν σωματίδια μικρότερα από 20μικρά. Τα μικρότερα σωματίδια συνεχίζουν να κυκλοφορούν και να κάνουν ζημιά. Μπορεί για αυτό να συνδεθεί άλλο φίλτρο παράλληλα και όχι σε σειρά με τη ροή το οποίο φιλτράρει σωματίδια μέχρι 5μικρά. Επίσης υπάρχουν extra περιβλήματα για φίλτρα λαδιού που είναι μαγνητικά οπότε ότι σιδερικό (ρινίσματα) περνάει με το λάδι κολλά στα τοιχώματα του φίλτρου και δεν ανακυκλώνεται. Τα μαγνητικά περιβλήματα αυτά τοποθετούνται απλά έξω και γύρω από το φίλτρο και ξαναχρησιμοποιούνται .

Συμπεράσματα
Όσο πιο συχνά λάδια αλλάζεις τόσο καλύτερα αλλά δεν έχει και τόσο σχέση με τα χιλιόμετρα που κάνεις.
Τα συνθετικά είναι πιο καλά.
Λάδια ίδιων προδιαγραφών (SAE, API κλπ) δεν είναι ίδια, κάθε κατασκευαστής ξεκινάει από διαφορετική βάση και βάζει διαφορετικά πράματα (πρόσθετα) για να καλύψει τις προδιαγραφές.
Όσο πιο χαμηλό είναι το πρώτο νούμερο και όσο πιο ψηλό το δεύτερο τόσο καλύτερα θεωρητικά αλλά πρακτικά δεν αξίζει να πληρώσεις τα παραπάνω πρόσθετα που χρειάζονται για να επιτευχθεί το εύρος αυτό αφού μπορεί να έχεις περισσότερα κατάλοιπα!
Το ένα και βασικό συμπέρασμα: κάτι συνθετικό σε 15W-50 από καλόφημο κατασκευαστή με προδιαγραφές ποιότητας SL και Α3 παρακαλώ! :twisted:

[gavanos]

ΤΕΛΕΙΟ ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ!
ΑΠΛΑ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΩ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ:

1. ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΤΑ ΛΑΔΙΑ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΜΕΣΗ ΣΧΕΣΗ ΟΠΩΣ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΕΙΠΕΣ. ΚΑΝΟΝΙΚΑ Η ΜΗΧΑΝΗ "ΦΘΕΙΡΕΤΑΙ" ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΠΟΣΕΣ ΩΡΕΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΣΕ ΠΟΙΕΣ ΣΤΡΟΦΕΣ. ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΜΕΤΡΗΘΕΙ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΜΕΓΕΘΟΣ, ΟΠΟΤΕ ΥΠΟΘΕΤΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΕΡΙΠΟΥ ΤΑ ΙΔΙΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΑΝΑ ΜΟΝΑΔΑ ΧΡΟΝΟΥ, ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΥΜΕ ΑΛΛΑΓΕΣ ΛΑΔΙΩΝ ΑΝΑ "Χ" ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ. ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ ΑΛΛΑΓΗ ΛΑΔΙΩΝ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΚΑΘΕ 15.000KM Ή ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ΧΡΟΝΟ. ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ.
2. ΓΙΑ ΛΑΔΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΗΣΩ 10W-50 ANTI ΓΙΑ 15W-50, ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΠΕΙΔΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΚΑΝΕΙ ΑΡΚΕΤΟ ΚΡΥΟ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ (ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΑ 2 ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ)...

[johnk102]

Onyx, ζωγράφισες πάλι! |cla^ |cla^ |cla^

[FARSARISKOSTAS]

re file onyx ksekinao na diavaso ta posts sou alla otan blepo poso megala einai to metaniono !ymarton re file pou leei kai o georgiou :lol: !anyway don't mind :!: .to symperasma einai oti me ta posts pou grafoun oi alloi kai sxoliazoun to ti grafeis kai to poso kala to grafeis mpaino ston peirasmo na ta diavaso! :wink:
keep walking

[STELIX]

STHN EPOMENH ALLAGH ENDIAFEROMAI NA BALW TA SHELL RACING 10-60 ALLA GIA POSA XILIOMETRA THA KRATHSOYN AYTA?XTES MOY EIPE ENAS TYPOS OTI OSO MEGALYTEROS EINAI O DEYTEROS DEIKTHS TOSO LIGOTERA XILIOMETRA BGAZEI..ISXYEI KATI TETOIO?

[mysmart.gr]

,,,,,

[STELIX]

TO OTI EINAI PSILA MPOREI NA PEIRAKSEI KATI?PISTEYW OTI APEYTHYNONTAI SE TURBO KINHTHRES. EINAI AKRIBA KAI DEN THELW META APO 3000 XLM NA PAW GIA ALLAGH LADIWN PALI.

[Lambros]

MOTUL ARE THE BEST

[johnk102]

Μίλησα με έναν φίλο μου μηχανικό της Renault και του είπα πως κάνω αλλαγές λαδιών κάθε 5.000 χλμ και βάζω συνθετικά (σωστά Χρήστο.
Μου είπε λοιπόν, πως στα 5.000 χλμ, τα συστατικά του συνθετικού λαδιού δεν προλαβαίνουν να δράσουν και να ωφελήσουν τον κινητήρα. Καλύτερα είναι, εφόσον η αλλαγή γίνεται κάθε 5.000 χλμ, να βάζω ορυκτέλαιο που είναι πάμφθηνο ή να κάνω τις αλλαγές κάθε 10.000 χλμ αν συνεχίσω να βάζω συνθετικά.
Ισχύει κάτι τέτοιο;

[Alex]

Δεν ειναι αμεσα σχετικο, αλλα στα εμβολοφορα αεροπλανα ( αυτα δηλαδη που
εχουν κανονικους κινητηρες εσωτερικης καυσης σαν αυτοκινητου) βαζουν ορυκτελαιο.
Λενε οτι ειναι η καλυτερη μορφη λιπανσης και οτι δεν αφηνει καταλοιπα στον κινητηρα.
Βεβαια το αλαζουν καθε 100 ωρες λειτουργιας ενω καθε 20 στελνουν μικρο δειγμα στο
χημειο για να εντοπισουν πιθανη βλαβη του κινητηρα (ψαχνουν για
ρινισματα μεταλων και αναλογα με το τι μεταλο βρουν και σε τι ποσοτητα
καταλαβαινουν αν κατι ετοιμαζεται να σπασει)
Σε απαντηση λοιπον της ερωτησης, εγω θα ελεγα ορυκτελαιο και αλαγες οσο πιο συχνα γινεται.

[STELIX]

Μίλησα με έναν φίλο μου μηχανικό της Renault και του είπα πως κάνω αλλαγές λαδιών κάθε 5.000 χλμ και βάζω συνθετικά (σωστά Χρήστο.
Μου είπε λοιπόν, πως στα 5.000 χλμ, τα συστατικά του συνθετικού λαδιού δεν προλαβαίνουν να δράσουν και να ωφελήσουν τον κινητήρα. Καλύτερα είναι, εφόσον η αλλαγή γίνεται κάθε 5.000 χλμ, να βάζω ορυκτέλαιο που είναι πάμφθηνο ή να κάνω τις αλλαγές κάθε 10.000 χλμ αν συνεχίσω να βάζω συνθετικά.
Ισχύει κάτι τέτοιο;

ISXYEI GIATI TA SYNTHETIKA EXOYN KAPOIA PROSTHETA APO TIS ETAIRIES KAI EINAI KALYTERA(DIARKOYN PERISSOTERO) SE SXESH ME ORYKTELAIO KAI GIAYTO YPARXOYN TOSO MEGALES DIAFORES STI TIMES.AN ALLAZEIS TA SYNTHETIKA KATHE 5000XLM TOTE ORYKTELAIO THA PREPEI NA ALLAZEIS KATHE 2500-3000XLM.TO POTE THA PREPEI NA TA ALLAKSEIS EKSARTATAI APO THN XRHSH TOY AYTOKINHTOY(KINHTHRA).TA XILIOMETRA POY KANEIS MESA STHN POLH DEN EINAI TA IDIA ME AYTA POY KANEIS STHN ETHNIKH. 20 XILIOMETRA STHN POLH MPOREIS NA TA KANEIS SE MIA WRA AN EXEI KINHSH.SAN APOSTASH EINAI 20 XILIOMETRA ALLA O KINHTHRAS SOY DOYLEYEI(EXEI STROFES) GIA MIA WRA.STHN ETHNIKH TA KANEIS SE POLY LIGOTERO XRONO OPOTE TON KOYRAZEIS LIGOTERO. O LOGOS XRHSHS LIPANTIKOY EINAI GIA MEIWNONTAI OI TRIBES.EXEI POLY PERISSOTERES TRIBES ENA MOTER OSO PERISSOTERES WRES DOYLEYEI. DOYLEYW SE KATASKEYASTIKH ETAIRIA KAI TA MHXANHMATA EXOUN OLA METRHTH KAI TA SERVICE KAI ALLAGES LADIWN GINONTAI ANALOGA ME TO POSES WRES GRAFEI O METRHTHS. MIA TSAPA DEN KANEI XILIOMETRA ALLA TO MOTER THS DOYLEYEI SYNEXEIA. KATI ANTISTOIXO SYMBAINEI ME TA AYTOKINHTA.OTAN TO BAZEIS MPROSTA H STAMATAS SE FANARI DEN KANEIS XILIOMETRA ALLA TO MOTER SOY DOYLEYEI(EXEI STROFES) KAI XREIAZETAI LIPANTIKO.

[Lambros]

TI NA SOU PO RE ONYX .... MONO AYTA EIXES NA GRAPSEIS ...SE VRISKO XAMILOTERO TON PROSDOKION....



TELEIOS OPOS PANTA

[gavanos]

Βρε παιδάκια...Τι αγχώνεστε? Πιστεύω πως το παλιό μωρό μου είναι το καλύτερο παράδειγμα (να μην το παινευτώ κι όλας... ). Με αλλαγή κάθε 5000km σε full synthetic λάδια (MOTUL) το αμαξάκι άρχισε να τσιμπάει λαδάκι κάπου στα 90.000km. Τώρα είναι στα 110.000, η κατανάλωση λιπαντικού δεν έχει αυξηθεί (εξαρτάται και από τον τρόπο οδήγησης βέβαια). Επομένως, τα ορυκτέλαια είναι μεν καλύτερα για την τσάπη μας, όχι καλύτερα για το αυτοκίνητο. Είτε ημισυνθετικά είτε συνθετικά λοιπόν, με αλλαγή όχι πάνω από τις 5.000km.

[digigram]

onyx ayta pou egrapses einai poly swsta! egw to exw ksanapei to kseroun kai sth microcar. Egw vazw to motorex 0 40 ta opoia plhroun sxedon oles tis prodiagrafes kai den kaiei gramario o smartaros kai 0 giati exoume poly kryo

[mysmart.gr]

.....

[Sphinxgr]

Pure aspro + prosthetika ladiou eimai egw!!!!

De nomizw na exei kai allos afton ton syndiasmo!

[onyx]

Το 0 είναι για κανονικό κρύο όπως έχουν σε βόρεια Ευρώπη. Το -5 μέχρι 5 δεν πιάνεται για κρύο και καλύπτεται ωραιότατα με το 10-15. Το 0 χρειάζεται για -15 και πολύ πιο κάτω και στην Ελλάδα δεν είναι πολλά μέρη που να φτάνουν εκεί πέρα για χρονικό διάστημα άξιο λόγου!
Σε κινητήρες άλλου είδους που έχουν μικρό εύρος στροφών (όπως πχ γεννήτριες και μεγάλοι πετρελαιοκινητήρες) όντως βολεύει να υπολογίζεται η φθορά του κινητήρα σε ώρες, σε αυτοκίνητο όμως άλλα είναι τα φορτία με 1500 στροφές με λίγο γκάζι άλλο με πολύ γκάζι και άλλο με 5000 στροφές με λίγο ή πολύ γκάζι. Για αυτό έχει καθιερωθεί η απόσταση για την αλλαγή λαδιών. Το πιο σωστό θα ήταν να μπορούσε το ίδιο το αυτοκίνητο να κάνει χημική ανάλυση στο λάδι και να καταλαβαίνει πότε τα ποσοστά υγρασίας και οξέων είναι πιο ψηλά από κάποια όρια και να προτείνει αλλαγή!
Σε αεροπλάνα κλπ κατασκευές όπου απαιτείται η μέγιστη ασφάλεια προτιμώνται οι συχνές αλλαγές και συχνοί έλεγχοι οπότε θα ήταν πολύ ακριβό αν γινόταν αλλαγή με συνθετικά και θα ήταν σπατάλη αφού δεν θα είχε αχρηστευτεί ακόμα. Απλά δηλαδή αν κάποιος βάζει συνθετικό θα μπορούσε να κάνει αλλαγή κάθε περισσότερες ώρες αλλά τότε δεν θα πληρούσε τους κανονισμούς ασφαλείας κλπ ή αφού θα έπρεπε έτσι κι αλλιώς να κάνει και άλλες διαδικασίες συντήρησης είναι πιο εύκολο να γίνονται όλα μαζί....
Τα πρόσθετα χρειάζονται κυρίως για τη διατήρηση προδιαγραφών ρευστότητας σε εύρος θερμοκρασιών λειτουργίας. Τη λίπανση την κάνει το κυρίως λάδι τα πρόσθετα προστατεύουν το λάδι και δε λιπαίνουν οπότε δεν υστερεί σε λίπανση ένα μονότυπο. Έτσι λάδια μή πολλαπλής ρευστότητας πχ SAE30 όντως έχουν πολύ λιγότερα ως καθόλου πρόσθετα από τα πολύτυπα οπότε αφήνουν και λιγότερα ως καθόλου κατάλοιπα.
Επίσης τα λάδια για μοτοσυκλέτες, εξωλέμβιες κλπ ακόμα και τετράχρονες μπορεί να διαφέρουν από αυτά των αυτοκινήτων.... Σε κάποιες μοτοσυκλέτες πχ τα λάδια δεν πρέπει να έχουν ειδικά πρόσθετα γιατί αν η μηχανή διαθέτει "υγρό" συμπλέκτη αυτός τότε πατινάρει!
Η κατανάλωση του λαδιού είναι μεγάλη ιστορία. Μπορεί να εξατμίζεται και να χάνεται από το σωλήνα των αναθυμιάσεων ή μπορεί να καίγεται. Μπορεί να καίγεται στην τουρμπίνα αν από καυτή τουρμπίνα σβήσουμε τον κινητήρα και πάει όλη η θερμότητα στο λαδάκι που πλέον δεν κυκλοφορεί. Πιο συχνά όμως μιλάμε για διαρροή από τους οδηγούς βαλβίδων και τα ελατήρια των πιστονιών. Υπάρχουν πολλές θεωρίες για το πώς πρέπει να ροντάρουμε τον κινητήρα ώστε να κάτσουν καλύτερα τα ελατήρια αυτά ώστε να εξασφαλίζουν τη μέγιστη στεγανότητα και καθαρισμό λαδιού ενώ ταυτόχρονα έτσι επιτυγχάνεται και η μέγιστη ισχύς του κινητήρα.
Γενικά ένα πιο χοντρό λάδι στριμώχνεται πιο πολύ οπότε το σπρώχνουν τα ελατήρια και δεν μένει στο θάλαμο καύσης να καεί. Τα λεπτότερα μπορούν να περνάνε πιο εύκολα αλλά έτσι θυσιάζονται. Είναι γνωστή η ιστορία με τα λάδια 0W-30 ειδικών προδιαγραφών μακροζωίας που συνιστά η VW για αλλαγές κάθε 30000χλμ! Στην Ελλάδα έχουν καταναλωθεί τα λάδια πολύ πιο πριν οπότε αν περιμένεις 30000χλμ μάλλον θα το έχεις κάψει από έλλειψη λαδιού....
Βέβαια η κατανάλωση έχει σχέση και με την κατασκευή του κινητήρα, αν έχει αρκετές ανοχές (πχ για μικρότερες τριβές ώστε να προωθήσει τη μακροζωία σε βάρος της συμπίεσης-απόδοσης) μπορεί να προβλέπεται μια σημαντική κατανάλωση λαδιού (πχ με σπόρ οδήγηση μέχρι και >1λτ/1000χλμ!) ενώ σε άλλες περιπτώσεις αυτό είναι ένδειξη φθοράς.

[Alex]

Εντυπωσιακα ακριβης, περιεκτικος και σωστος. Μπραβο!!!!

[digigram]

kai gw pou vazw 0-40 motorex phga to kalokairi kai mou allakse ladia o xrhstos kai apo ti eidame to mwro den ta kaiei ta motorex synepws ta ladia einai poly kala pou vazw kai to mwro to skizw mwlis zestathei .... kai meta to krywnw etsi na mhn ksexniwmaste....

[halfprice2]

file moy kai egv motorerx bazo 10/40 ful sinthetic kai toy pino to aima kai den exei kacei katholoy.exei bgalei h motorex ta longlife emeis mporoyme na ta baloyme ston kinhtira h oxi an ginetai na ta balo kai na phgainv kathe 15000 gia service? poio motorex bazeis esy?