PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : wastegate



HACCP
09-09-2006, 11:01
Καλημέρα παιδιά! Είδα σε ένα περιοδικό οτι υπάρχει η δυνατότητα αλλαγής wastegate για αύξηση της πίεσης υπερπλήρωσης. Μπορεί η συγκεκριμένη λύση να αντικαταστάει μερικώς τον προγραμματισμό?

STELIX
11-09-2006, 07:41
Οχι και να μην το επιχειρησεις. Δεν αλλαζεις Wastegate. Σε αυτη που εχεις οπως ολες εχουν μια ροδελιτσα. Αναλογα πως την περιστρεφεις ανεβαζεις η κατεβαζεις την πιεση. Ειναι τεχνικη που χρησιμοποιουσαν σε μαμα τουρμπατα μια δεκαετια πριν. Το ειχα κανει στο σμαρτακι ενω φοραω προγραμμα.(Ηθελα παραπανω πιεση) Το αποτελεσμα ηταν να σηκωνω τρελλη πιεση 1.7+ και το αυτοκινητο να μπαινει σε safe mode.
Πηγα 2 φορες να σκοτωθω. Την μια ανοιγω να προσπερασω ενα φορτηγο παω στα 120 το αυτοκινητο σηκωσε 1.7 και μπηκε σε safe mode. Αποτελεσμα αυτου ηταν να μου κοψει εντελως το γκαζι να πεσει η ταχυτητα μου στα 60 και το αυτοκινητο πηγαινε να σβησει. Επρεπε να το βγαλω δεξια να το σβησω και να το ξαναξεκινησω. Το φορτηγο θα με περναγε απο πανω.

Στο αγγλικο smartmaniacs που κατι κοιταζα προσφατα ειδα οτι καποιοι που το δοκιμασαν ειχαν το ιδιο προβλημα.
Γιυτο κανε οτι θες αλλα μονο μεσω προγραμματος

Alex
11-09-2006, 09:09
O μισητος Stelix εχει δικιο αυτη τη φορα. Μην το δοικιμασεις γιατι θα σου μπαινει σε safe mode. Αν ο εγκεφαλος διαβασει ψηλοτερη πιεση απο αυτη που το προγραμμα επιτρεπει τοτε θα μπει σε safe mode. Απο μια πιο πρακτικη αποψη ειναι κακο γιατι στο προγραμμα που φορας δεν υπαρχουν οι καταλληλοι χαρτες για να δουλευεις με ψηλοτερη πιεση κι ετσι ακομα κι αν το καταφερεις και δεν μπαινει σε safe mode, τοτε απλα θα δουλευεις με φτωχοτερο μιγμα η με περισοτερο αβανσ απ'οτι ειναι ασφαλες. Ειναι θεμα ασφαλειας και υγειας του κινητηρα.

STELIX
11-09-2006, 09:18
Ο διαλογος απο το smartmaniacs

All,

Just out of curiosity can someone please advise me how much aditional boost you can add to a STD 700cc Passion Smart for two...? Can you still turn up the wastgate by 2.5 turns on the STD Turbo....?

Thanks
Paul
Reply With Quote


dont bother adjusting the wastegate.......its not worth it.......considering the troubles with going into safe mod.

A remap will adjust the boost so you get more power.

HACCP
14-09-2006, 19:45
Όσον αφορά το πρόγραμμα δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα με την λίγο παραπάνω πίεση, και αυτό το λέω γιατί υπάρχει αισθητήρας εισερχόμενου αέρα(?). Οπότε όταν βλέπει την παραπάνω πίεση να δίνει εντολή για παραπάνω καυσιμο.Βέβαια δέν γνωρίζω τι περιθώριο έχει στην πίεση ο εγκέφαλος μέχρι να μπεί σε safe mode. Πάντως γνωστή εταιρία βελτιωτικών εμπορευμάτων διαφιμήζει οτι με αυτο το wastegate μπορείς να αυξήσεις πίεση υπερπλήρωσης. Τι γίνεται τελικά ? μόνο με πρόγραμμα?

υ.γ. boost controler μπαινει ή μόνο μεσω προγραμματισμου?


Φιλικά Haccp.

STELIX
15-09-2006, 07:31
Μαλλον φιλε μου μιλας για την wastegate της Bonalume.Με ολες μπορεις να αυξησεις πιεση αλλα η συγκεκριμενη εχει πιο μεγαλη διαδρομη και διαφορετικο διαφραγμα απο αλλες και γιαυτο παρεχει καποια σχετικη ασφαλεια σε μεγαλες πιεσεις υπερπληρωσης.Ειναι δηλαδη πιο ανθεκτικη. Δεν λενε οτι με το που θα βαλεις αυτη ανεβαινει η πιεση υπερπληρωσης αλλα οτι αν εχεις ανεβασει πιεση αυτη ειναι καλυτερη.

Τα σμαρτακια εχουν ηλεκρονικο κοφτη. Οποτε τι να την κανεις την παραπανω πιεση οταν δεν θα πηγαινεις πανω απο 135. Αν αλλαξεις πιεση ενω τωρα πας με 135 και εχεις 0.7 μετα θα πηγαινεις παλι με 135 αλλα θα εχεις παραπανω πιεση αρα θα ζοριζεις πολυ περισσοτερο το αυτοκινητο σου.

Sphinxgr
15-09-2006, 07:39
Αν αλλαξεις πιεση ενω τωρα πας με 135 και εχεις 0.7 μετα θα πηγαινεις παλι με 135 αλλα θα εχεις παραπανω πιεση αρα θα ζοριζεις πολυ περισσοτερο το αυτοκινητο σου.


Akoma mia anakribhs plhrofria... Gia ksanaskepsouto ligaki afto to teleftaio...

Na sou dwsw 1 plhrofria gia bohtheia, einai paromoio lathos me th klassikh pleon diamaxh gia to kibwtio taxythtwn-to programma-th taxythta-kai tis strofes tou kinhthra

STELIX
15-09-2006, 08:10
Για πες μας ποια ειναι η ακριβης πληροφορια απο την στιγμη που δεν αφαιρειται ο κοφτης ωστε να αλλαξουν οι στροφες και απλα εχεις πειραξει wastegate για να αλλαξει η πιεση υπερπληρωσης;

Sphinxgr
15-09-2006, 08:17
H anakribhs plhrofria einai oti an eisai sto kofth krataei osh piesh xreiazetai gia na krathsei stathera ta 135 km

An eisai se kathfora me terma gazi sta 135km tha douleyei me piesh -0,5 gia padeigma asxeta an to aftokinhto mporei na doulepsei mexri 2 bar.

An eisai se anhfora kai prin douleyes 0,7 kai twra tha douleyeis 0,7.

An me 0,7 kai stathero gazi eixes 120km tote me 0,9 gia paradeigma tha mporouses na pas me stathero gazi me 130.

Twra ti les? Einai h den einai anakribeia????



Αν αλλαξεις πιεση ενω τωρα πας με 135 και εχεις 0.7 μετα θα πηγαινεις παλι με 135 αλλα θα εχεις παραπανω πιεση αρα θα ζοριζεις πολυ περισσοτερο το αυτοκινητο σου.

mysmart.gr
15-09-2006, 08:37
Θυμαμαι καποτε παλια που το σμαρτ μου ηταν μαμα σηκωνε 1.1,λογω σωληνωσεων και θερμοστατη,χωρις να πειραξω wastegate..Αρα μπορεις κατι παραπανω να κανεις χωρις να θεσεις σε κινδυνο το αυτοκινητο.Οσο για το προγραμμα που σηκωνει παραπανω πιεση μην σε ανησυχει,στο θεμα πιεση-βενζινη-λαμδα ειναι κυκλος,εχει την ελαστικοτητα να κανει διορθωση ο υπαρχον προγραμματισμος...Οσο για το κακο μειγμα εχω να πω στους σκεπτομενους οτι το σμαρτ μου δουλευε ετσι 48.000χλμ και το μοτερ ακομα δουλευει(το παλιο),δεν ειδα υπερθερμανσεις κ κακη καυση!Στο παραπανω βοηθησε ο θερμοστατης,γιατι το αμαξι οντως πιο κρυο,ειχε κ χαμηλοτερες θερμοκρασιες εισαγωγης αερα,κ ετσι το μαμα προγραμμα εκανε πιο πλουσιο το μιγμα.

STELIX
15-09-2006, 09:37
H anakribhs plhrofria einai oti an eisai sto kofth krataei osh piesh xreiazetai gia na krathsei stathera ta 135 km

An eisai se kathfora me terma gazi sta 135km tha douleyei me piesh -0,5 gia padeigma asxeta an to aftokinhto mporei na doulepsei mexri 2 bar.

An eisai se anhfora kai prin douleyes 0,7 kai twra tha douleyeis 0,7.

An me 0,7 kai stathero gazi eixes 120km tote me 0,9 gia paradeigma tha mporouses na pas me stathero gazi me 130.

Twra ti les? Einai h den einai anakribeia????



Αν αλλαξεις πιεση ενω τωρα πας με 135 και εχεις 0.7 μετα θα πηγαινεις παλι με 135 αλλα θα εχεις παραπανω πιεση αρα θα ζοριζεις πολυ περισσοτερο το αυτοκινητο σου.


Σε μια ανηφορα που το αυτοκινητο σου την εβγαζε με 135 και 0.7 την εβγαζε ετσι γιατι εχει κοφτη και γιατι η wastegate ειναι κλειδωμενη και δεν μπορει να σηκωσει παραπανω πιεση. Αν την ξεκλειδωσεις το αυτοκινητο σου παλι θα πηγαινει με 135 γιατι δεν εχει βγει ο κοφτης αλλα θα σηκωνει παραπανω πιεση. Αν δεν αλλαξεις μεσω προγραμματισμου το καυσιμο και τα φορτια τοτε το αυτοκινητο σηκωνει παραπανω πιεση. Δες το ποστ του Χρηστου για το παλιο του σμαρτ. 1.1 πιεση αλλα η ταχυτητα δεν ξεπερνουσε τα 135.

Γενικα αν πειραξεις wastegate αλλαζει εντελως η συμπεριφοα του αυτοκινητου ανεξαρτητως στροφων.
Οταν πειραξα την δικια μου στα 120 με 6η σε προσπερασμα σηκωνα 1.7 ενω μαμα δεν σηκωνεις με τιποτα πανω απο 0.7 και με το προγραμμα που ειχα δεν σηκωνα με τιποτα πανω απο 1.3.

Πιεση ασφαλειας(να μην μπαινει σε safe mode) μεσω wastegate για σμαρτακια λενε οτι ειναι μεχρι 1.2. Μπορει να βελτιωσεις λιγο ρεπριζ αν την πειραξεις αλλα δεν ειναι καλο σαν ιδεα.Καλυτερα προγραμμα

mysmart.gr
15-09-2006, 09:50
Στελιο η δικια σου wastegate αν θυμαμαι καλα ειχε προβλημα,απο τις πολλες θερμοκρασιες,τερμα γκαζι καμμενα βουρλα...Λαθος κριτηριο λεγοντας για το αυτοκινητο σου..Τελος σηκωνοντας παραπανω πιεση φτανεις πιο ευκολα το οριο των 135,χωρις να πιεζεις το μοτερ,γιατι το προγραμμα διορθωνει..Το Safe mode μπαινει οταν σε καποιο φασμα στροφων ειναι μη μετρησιμη η τιμη πιεσης..Στο μαμα προγραμμα κ να σηκωσεις εφοσον βεβαια ολα τα υπολοιπα ειναι σε καλη κατασταση(wastegate,ηλεκτροβαλβιδες ελεγχου πιεσης,σωληνακια υποπιεσης...)θα διορθωσει την πιεση,κοβοντας μεσω της βαλβιδας(χρυση σε χρωμα)χωρις να πεφτει σε safe mode...

Alex
15-09-2006, 09:52
H anakribhs plhrofria einai oti an eisai sto kofth krataei osh piesh xreiazetai gia na krathsei stathera ta 135 km

An eisai se kathfora me terma gazi sta 135km tha douleyei me piesh -0,5 gia padeigma asxeta an to aftokinhto mporei na doulepsei mexri 2 bar.

An eisai se anhfora kai prin douleyes 0,7 kai twra tha douleyeis 0,7.

An me 0,7 kai stathero gazi eixes 120km tote me 0,9 gia paradeigma tha mporouses na pas me stathero gazi me 130.

Twra ti les? Einai h den einai anakribeia????



Αν αλλαξεις πιεση ενω τωρα πας με 135 και εχεις 0.7 μετα θα πηγαινεις παλι με 135 αλλα θα εχεις παραπανω πιεση αρα θα ζοριζεις πολυ περισσοτερο το αυτοκινητο σου.


Σε μια ανηφορα που το αυτοκινητο σου την εβγαζε με 135 και 0.7 την εβγαζε ετσι γιατι εχει κοφτη και γιατι η wastegate ειναι κλειδωμενη και δεν μπορει να σηκωσει παραπανω πιεση. Αν την ξεκλειδωσεις το αυτοκινητο σου παλι θα πηγαινει με 135 γιατι δεν εχει βγει ο κοφτης αλλα θα σηκωνει παραπανω πιεση. Αν δεν αλλαξεις μεσω προγραμματισμου το καυσιμο και τα φορτια τοτε το αυτοκινητο σηκωνει παραπανω πιεση. Δες το ποστ του Χρηστου για το παλιο του σμαρτ. 1.1 πιεση αλλα η ταχυτητα δεν ξεπερνουσε τα 135.

Γενικα αν πειραξεις wastegate αλλαζει εντελως η συμπεριφοα του αυτοκινητου ανεξαρτητως στροφων.
Οταν πειραξα την δικια μου στα 120 με 6η σε προσπερασμα σηκωνα 1.7 ενω μαμα δεν σηκωνεις με τιποτα πανω απο 0.7 και με το προγραμμα που ειχα δεν σηκωνα με τιποτα πανω απο 1.3.

Πιεση ασφαλειας(να μην μπαινει σε safe mode) μεσω wastegate για σμαρτακια λενε οτι ειναι μεχρι 1.2. Μπορει να βελτιωσεις λιγο ρεπριζ αν την πειραξεις αλλα δεν ειναι καλο σαν ιδεα.Καλυτερα προγραμμα


Αν εξαιρεσεις οτι το παραπανω ποστ σου βγαζει απο ελαχιστο εως καθολου νοημα, κατα βαση βλεπω οτι ο Sphinx ειχε δικιο που σου λεει οτι ηταν ανακριβεια, γιατι λαμβανεις υποψιν σου μονο την περιπτωση της ανηφορας.

Παραπανω πιεση στα 135 θα σηκωνεις μονο σε ανηφορες, η γενικοτερα σε κατασταση που χρειαζεσαι την πληρη ισχυ του κινητηρα για να διατηρησεις τα 135. Σε ευθειες, κατηφορες κλπ, θα εχεις την πιεση που χρειαζεται για να διατηρεις τα 135, και αυτη μπορει να ειναι οτιδηποτε.

Στο παραδειγμα σου, στην ανηφορα που ανεβαινες με 135 και 0,7 πιεση, αν ανεβασεις την πιεση, την ανηφορα θα την ανεβαινεις παλι με 135 και 0,7 πιεση γιατι απλουστατα τοση ισχυ χρειαζεσαι για να διατηρησεις αυτη την ταχυτητα.

STELIX
15-09-2006, 10:06
Δεν ειχε καποιο προβλημα απλα ηθελα να την αλλαξω με αλλη κλειδωμενη για να μην ψαχνουμε που ειναι η ιδανικη πιεση. Η δικια μου την ειχαμε ξεκλειδωσει και την πειραξα με σενα και αλλον απο την δουλεια μου μεχρι να βρω που θα ειναι η ιδανικη πιεση ωστε να εχω γκαζι που ηθελα και να μην μου μπαινει σε safe mode. Απο το πολυ πειραγμα και επειδη ηταν ξεκλειδωτη κολλησε 2 φορες και εγινα ατμοσφαιρικος. Ετσι την αλλαξα.Αν μπορουσαμε να την κλειδωσουμε ακριβως στην πιεση που ειχε η μαμα δεν θα την αλλαζα.

Φτανει πιο ευκολα το οριο των 135 με παραπανω πιεση αλλα σε ανηφορα στα 135 θα ριξει στα 0.7 οπως μαμα η θα κρατησει την παραπανω αν πατας τερμα γκαζι ωστε να σου κρατησει τα 135;

Alex
15-09-2006, 10:25
Φτανει πιο ευκολα το οριο των 135 με παραπανω πιεση αλλα σε ανηφορα στα 135 θα ριξει στα 0.7 οπως μαμα η θα κρατησει την παραπανω αν πατας τερμα γκαζι ωστε να σου κρατησει τα 135;


Θα ριξει την πιεση οσο χρειαζετε για να διατηρησει τα 135.

mysmart.gr
15-09-2006, 10:39
Stelix αλλαξαμε γιατι πεταγε πιεση ακομα κ οταν την κατεβασαμε,αρα δεν παιζει αυτο που λες!Αλλαξαμε για να σταματησει το φαινομενο safe mode ακομα κ με 1.2 πιεση θυμασαι;Απλα κ ξεκαθαρα,πιεση το προγραμμα ρυθμιζει αναλογα στο οριο 135,αναλογα φορτιου κλισης κτλπ,,